Školeni x Informovaní

9 příspěvků / 0 nový
Poslední
#1

Školeni x Informovaní

15. Březen 2012 - 9:20 J. Nosek

Dobrý den, mám určité nejasnosti vzhledem ke školení BOZP ve školství. Jedná se o střední školu. Na začátku každého roku jsou žáci sezmámeni s informacemi BOZP, PO. Dle zákoníku práce se jedná o informování ve smyslu písm. f), odst.1, § 102. Nejsem si však jist, jak se zachovat, pokud jsou žáci vysláni k výkonu praxe do externí firmy. Např. do dřevovýroby. Je nutné, aby zaměstnavatel této externí firmy, defakto zaměstnavatel žáků na praxi, tyto žáky školil o právních a ostatních předpisech BOZP, viz. odst.2, § 103, ZP? Nebo postačí již dříve zmíněné informování o rizicích? Co by měla pro tyto žáky zajistit, škola? Cítím to tak, že žáci jsou pro externí firmu zaměstnanci. Tudíž by tato firma měla ověřit jejich zdravotní způsobilost u svého lékaře ZPP, proškolit je, informovat o rizicích, "zaučit, zaškolit", poskytnout OOPP, MČDP, ON a hlavně je kontrolovat, zda dodržují předpisy BOZP, přičemž náklady hradí zaměstnavatel (externí firma). Pokud by jsme toto však vyžadovali, tak mi nikdo nepodepíše smlouvu o výkonu praxe. Především co se gastronomie týče, kde je BOZP v 99% případů (vlastní zkušenosti), zcela opomíjena nebo v případě žáků, kteří jsou na praxi 2 týdny v roce. Asi je to širší dotaz, ale pokud mi nějaký odborník ze školství vypíše aspoň v bodech, co by vše měla škola zajistit, budu moc vděčný. Předem díky, J. Nosek.

RE: Školeni x Informovaní

13. Březen 2012 - 6:33 Tomáš Neugebauer
Pane Nosku, na úvod vám musím sdělit, že se mýlíte. V žádném případě nejsou žáci vaší školy pro zaměstnavatele, u kterého vykonávají odbornou praxi jeho zaměstnanci. Tedy neplatí, že to co je povinen vůči svým zaměstnanancům, je automaticky povinen vůči žákům vaší školy. Nemusí ověřovat zdravotní způsobilost žáků, ani je seznamovat s právními a ostatními předpisy k zajištění BOZP. On je povinen pouze zajistit seznámení s dostatečnými a přiměřenými informacemi a pokyny o BOZP, zejměna seznámením se specifickými riziky a přijatými opatřeními. To je jeho povinnost. Zajištění BOZP musí být upraveno ve vzájemné smlouvě (zákonná povinnost). Nedivím se, že s vámi nechtějí podepsat smlouvu, když se snažíte své náklady a své povinnosti na ně přesunout. Přece nemůže myslet vážně, že budou vaše žáky učit a poskytovat ji ochranné nápoje, které ještě budou hradit ze svého.

RE: RE: Školeni x Informovaní

15. Březen 2012 - 8:51 J.Nosek
podle (3), § 65, zák. č. 561/2004 platí: "Na žáky se při praktickém vyučování vztahují ustanovení zákoníku práce, která upravují pracovní dobu, bezpečnost a ochranu zdraví při práci, péči o zaměstnance a pracovní podmínky žen a mladistvých, a další předpisy o bezpečnosti a ochraně zdraví při práci." Teď mi však není příliš jasné, která ust. ZP se na žáky vztahují. Jednak jste napsal, že informování o rizicích zaměstnavatel externí firmy, kde budou provádět odborný výcvik, zajistit musí. Nadruhou stranu tvrdí te, že ochranné nápoje jim dávat nemusí. Má myšlenka vycházela především z ust. odst. 5, 6, § 101 ZP, tedy že povinnost zaměstnavatele zajišťovat BOZP se vztahuje na všechny fyzické osoby (i žáky), které se s jeho vědomím zdržují na jeho pracovištích a náklady spojené se zajišťováním bezpečnosti a ochrany zdraví při práci je povinen hradit zaměstnavatel. Výš uvedené samozřejmě přiměřeně vzhledem k druhu pobytu na pracovišti. Jelikož zde žáci vykonávají práci jako zaměstnanci, předpokládám, že zajistit BOZP spočívá jak v ověření zdravotní způsobilosti, tak v poskytnutí OOPP, MČDP, ON a také ve školení o právních předpisech. A také mi z výše uvedeného plyne, že náklady hradí externí firma. Takže dotaz zkusím formulovat ještě přesněji: 1) musí žáci před odborným výcvikem podstoupit lékařskou prohlídku - u koho a kdo ji hradí? 2) musí být žáci před odborným výcvikem školeni o právních a ostatních předpisech BOZP - kdo školení zajistí? 3) musí mít žáci k dispozici OOPP, MČDP, ON (povaha práce je vyžaduje) - kdo vyhodnotí rizka pro výběre, kdo poskytne, kdo hradí? Nebo je to opravdu všechno na vzájemné dohodě, resp. na uzavřené smlouvě? Jak vidíte trochu v tom plavu, takže znovu předem děkuji za případnou odpověď.

RE: RE: RE: Školeni x Informovaní

15. Březen 2012 - 8:47 Tomáš Neugebauer
<p>Pan Kuna mne předběhl a v podstatě shrnul vše co jsem uvedl (až na drobné detaily je to přesně tak, jak uvedl). Tedy jen upřesním. </p>

RE: RE: RE: Školeni x Informovaní

15. Březen 2012 - 9:20 Martin Kuna
<p>Něco jako odborník který by měl pravdu neexistuje, vykládat právo může jen soud. Samozřejmně, že my "odborníci", můžeme mít různé názory. Bylo by dobré, s nějakým OZO uzavřít smlouvu (předpokládám že Vaše škola má více jak 25 zaměstnanců) a nechat si od něj poradit. Pokud ho máte a poradit vám nedokáže, vyhoďtě ho a najděte si jiného.</p><p>P. Neugebauer má pravdu, že je potřeba upravit smluvní vztah škola - zaměstnavatel, nicméně v ostatním se dopustil několika nepřesností.</p><p>Odpovědi na vaše otázky:</p><p>1) Do 1. dubna není stanoveno (viz konec), od 1. dubna provádí závodní lékař zaměstnavatele, hradí škola (§ 51 zák. č. 373/2011).</p><p>2) Žáci musí být proškolení, není stanoveno kým, měl by to zajistit zaměstnavatel, nebo by měl minimálně zajistit, aby žáci nevykonávali činnosti pro které nejsou proškolení (§ 101, 103 ZP a viz. konec ). Nicméně školení vnitřních předpisů zaměstnavatele by škola prováděla těžko.</p><p>3) Žáci musí mít OOPP, MČDP atd., kdo to poskytne není přímo stanoveno. Zaměstnavatel by měl minimálně zajistit, aby žáci neprováděli práce, pokud OOPP nemají. Poskytnout je může zaměstnavatel škola nebo rodiče (dle smlouvy) </p><p>Za náhradu škody při pracovním úrazu žáka na praxi je odpovědný zaměstnavatel (§391 ZP) a proto, že nemůže mít žáka pojištěného zákonným pojištěním zaměstnavatele pro případ PÚ a NZP (nevím zda školy mají pojištěné žáky), je především v jeho zájmu zajistit nejvyšší míru BOZP na pracovišti a povinnosti, které nejsou výslovně uvedeny v právních předpisech převést smluvně na školu/rodiče, aby se odpovědnosti zprostil co možná v nějvyšší možné míře. </p>

RE: RE: RE: Školeni x Informovaní

15. Březen 2012 - 8:50 Tomáš Neugebauer
<p>Pan Kuna mne předběhl a v podstatě shrnul vše co jsem uvedl (až na drobné detaily je to přesně tak, jak uvedl). Tedy jen upřesním. </p> <p>Školy a školská zařízení zajišťují bezpečnost a ochranu zdraví dětí, žáků a studentů při vzdělávání a s ním přímo souvisejících činnostech a při poskytování školských služeb a poskytují žákům a studentům nezbytné informace k zajištění bezpečnosti a ochrany zdraví (§ 29 školského zákona). Vzdělávání ve střední škole se člení na teoretické a praktické vyučování a výchovu mimo vyučování (§ 65 odst. 1 školského zákona). Praktické vyučování se uskutečňuje ve školách a školských zařízeních nebo na pracovištích fyzických nebo právnických osob (§ 65 odst. 2 školského zákona). </p>

RE: RE: RE: Školeni x Informovaní

15. Březen 2012 - 8:50 Tomáš Neugebauer
<p>Z&nbsp;uvedeného lze dovodit, že škola je povinna zajistit bezpečnost a ochranu zdraví žáků i při praktickém vyučování, které probíhá formou učební praxe u fyzické nebo právnické osoby. Jedním z&nbsp;nástrojů (tím základním) k&nbsp;tomuto zajištění je smlouva o obsahu a podmínkách praktického vyučování. Ta mimo jiné musí obsahovat opatření k&nbsp;zajištění bezpečnosti a ochrany zdraví při praktickém vyučování, včetně ochranných opatření, která musí být přijata, zejména s&nbsp;uvedením OOPP a k&nbsp;zajištění hygienických podmínek při praktickém vyučování a též i ujednání o náhradě nákladů, které jiné fyzické nebo právnické osobě prokazatelně a nutně vznikají výhradně za účelem uskutečňování praktického vyučování na jejím pracovišti (§ 12 vyhlášky č. 13/2005 Sb.). Nelze tedy předpokládat, že zaměstnavatel bude poskytovat žáků ochranné nápoje a ještě to bude sám financovat.</p>

RE: RE: RE: Školeni x Informovaní

15. Březen 2012 - 8:51 Tomáš Neugebauer
Omlouvám se, ale celý příspěvek nebylo možné vložit najednou, a tak jsem jej byl nucen rozkouskovat.

RE: RE: RE: RE: Školeni x Informovaní

15. Březen 2012 - 9:20 Tomáš Neugebauer
<p>K bodu 1:&nbsp;řešeno i před 1. dubnem 2012 - viz § 59 školského zákona; z něj lze dovodit, že nemusí</p> <p>K bodu 2: základní povinnost proškolit žáky&nbsp;je na škole (škola je odpvoědná za zajištění; právní vztah je mezi žákem a školou, nikoliv mezi žákem a zaměstnavtelem)&nbsp;- viz § 29 školského zákona, může však naplnění této povinnosti po dohodě se zaměstnavatelem ve smlouvě zajistit jeho prostřednictvím, rozhodující je ujednání ve smlouvě, bez ohledu na něj musí zaměstnavatel seznámit s riziky a přijatými opatřeními</p> <p>K tobu 3: OOPP nemohou zajistit rodiče, ty mohou zajistit pracovní oděv nebo pracovní obuv, pokud neslouží k ochraně před riziky; vyhodnocení rizik provádí zaměstnavatel, další je na vzájemné dohodě promítnuté do smlouvy - poskytnutí, úhrada za poskytnutí atd.</p> <p>K závěru: ve své praxi jsem se nesetkal se školou, která by neměla pojistku, nevím zda je to jejich povinnost stanovená resortním předpisem nebo jsem měl "štěstí" na takové školy; odpovědnost v případě pracovního úrazu je zvláštní odpovědností a nelze od ní odvozovat odpovědnost za BOZ obecně, ta je definována ve školském zákoně.</p> <p>&nbsp;</p>

Nabízíme Vám možnost BEZPLATNÉHO odběru e-mailového zpravodajství

Přehled příspěvků publikovaných na oborovém portálu BOZPinfo zasílaný každý pátek odpoledne

Provozovatel portálu

Výzkumný ústav bezpečnosti práce, v. v. i.
Jeruzalémská 1283/9
110 00 Praha 1

Sociální sítě VÚBP

facebook linkedin instagram buzzsprout X youtubepinterest

Kde nás najdete

X

Přihlášení

Zapomněli jste heslo?
zašleme vám nové na váš e-mail