Re: Podmíněný souhlas

Josef Burant - 08.05.2012 11:43:29 | odpovědět | poslat autorovi mail

Omlouvám se, vypadly mi některé znaky.
Vždyť i uvedené §§ 2 - 9 zákona č. 309/2006 Sb. o dalších požadavcích na zajištění BOZP obsahují odkazy na prováděcí právní předpisy. A to je minimum.

Re: Podmíněný souhlas

Jaroslav Krabica - 08.05.2012 11:53:40 | odpovědět | poslat autorovi mail

Josef Burant: jednalo se spíše o úvahu a nevhodnou formulaci zákona, jak jsem psal. Ale to opodstatnění jsem se snažil rozvinout. Možná, kdyby zdejší diskuse nabízela různé formátování písma, bylo by to přehlednější. Jak jste napsal, zákonem č. 309/2006 Sb., § 9, je opravdu stanovena jen horní hranice 25 zaměstnanců, ale já jsem ještě neviděl, že by někdo zaměstnával 0 zaměstnanců. To je prostě nesmysl. Pokud zaměstnávám 0, nezaměstnávám nikoho a nejsem ani zaměstnanvatel, který zaměstnává. Proto dolní hranice, logicky, musí být 1 zaměstnanec, nikoli 0 zaměstnanců. Ještě přiložím citaci: "(3) Zaměstnává-li zaměstnavatel
a) nejvýše 25 zaměstnanců, ". Rozhodně bych volil přesnější formulaci, např. do odst. (3) dopsat: "Jestliže OSVČ nezaměstnává žádného zaměstnance...".

Re: Podmíněný souhlas

Josef Burant - 08.05.2012 12:04:27 | odpovědět | poslat autorovi mail

I v zákonech je třeba hledat logiku. Proto tvrzení, že když nemám žádného zaměstnance - musím mít nebo být OZO a v opačném případě mám např. 24 zaměstnanců, tak OZO mít nemusím, když mám potřebné znalosti (kdo to posoudí), to logiku nemá.

Re: Podmíněný souhlas

Tomáš Neugebauer - 08.05.2012 13:01:36 | odpovědět | poslat autorovi mail

Nedoporučuji v zákonech hledat obecnou logiku (legislativa má svou), ani používat selský rozum. Mnohdy je to cesta nesprávným směrem.

Re: Podmíněný souhlas

Tomáš Neugebauer - 08.05.2012 13:05:23 | odpovědět | poslat autorovi mail

"Nesouhlasím ale s názorem jednoho z diskutujících, že když nemá žádného zaměstnance, že musí mít OZO v prevenci rizik. Postrádám v tomto tvrzení logiku - § 9 zák. č. 309/2006 Sb. v odstavci 3 stanovuje pouze horní hranici, kdy ještě může zaměstnavatel plnit úkoly v prevenci rizik bez odborné způsobilosti, tedy od 0 do 25 zaměstnanců."

Nevím, zda jsem vás správně pochopil, ale domnívám se, že si odporujete. Právě proto, že se to vztahuje i na zaměstnavatele, potažmo OSVČ, s nulovým počtem zaměstnanců, musí OSVČ, pokud nemá potřebné znalosti, si zajistit OZO.

Re: Podmíněný souhlas

Josef Burant - 08.05.2012 13:16:41 | odpovědět | poslat autorovi mail

To jste mě opravdu špatně pochopil. Když má potřebné znalosti, může si od 0 do 25 zaměstnanců plnit úkoly v prevenci sám. Pokud je nemá, musí si zajistit OZO.Já jsem rozporoval názor jiného diskutujícího. K té logice: je jisté, že výšší odbornost, tedy OZO je vyžadována nad 25 zaměstnanců. Takže, jsem OSVČ, nikoho nezaměstnávám, mám potřebné znalosti, nemusím mít OZO.

Re: Podmíněný souhlas

Josef Burant - 08.05.2012 13:49:56 | odpovědět | poslat autorovi mail

Ještě doplnění. Samozřejmě doporučuji, aby prevenci rizik zajišťovaly OZO. Ze své zkušenosti vím, jaké znalosti OSVČ mají. Alespoň někteří.

Re: Podmíněný souhlas

Jaroslav Krabica - 11.05.2012 9:42:23 | odpovědět | poslat autorovi mail

Tohle je podle mého názoru velmi nešťastná formulace: "potřebné znalosti". Tyto dle mého názoru a skromného odhadu nemá převážná většina OSVČ a nemalé procento OZO. Ale jak z toho ven? Jako jedna z efektivních a snadných cest se mi jeví to, že OIP musí přitvrdit a nekontrolovat převážně větší firmy, kde zpravidla funguje OZO a podmínky BOZP jsou na "přijatelné" úrovni, ale posvítit si také na menší živnostníky, kteří jsou schopni v některých případech doslova huntovat zdraví svých zaměstnanců, kteří v důsledku své nevědomosti ani neví, že mají nějaká práva a nebo se v dnenší době bojí přijít o práci a tudíž jakkoli proti zaměstnavateli protestovat.

Re: Podmíněný souhlas

Tomáš Neugebauer - 11.05.2012 10:59:51 | odpovědět | poslat autorovi mail

Ona by nebyla tak nešťastná, kdyby bylo definováno, co je tím myšleno, např. znalosti, které by potřebovla OZO k prevenci rizik u tohoto zaměstnavatele.

S těmi kontrolami se domnívám, že se nejedná o vhodný nástroj, neboť již před několika lety bylo zveřejněno, že inspekce je schopna překontrolovat cca 5 % firem ročně. Osobně se domnívám, že dnes je ten počet procent výrazně menší, neboť, jak sleduji vývoj v inspekci práce, stále více a více docházím k přesvědčení, že BOZP je okrajovou popelkou, a že mnohem důležitější jsou jiné oblasti.