Re: OZO !

Norbert Chalupa - 07.03.2012 19:18:08 | odpovedet | poslat autorovi mail

Dobry vecer,
pane Otesanku, nemyslim si, ze by dokumentaci skoleni, rozsah skoleni, cetnost atd. musela zpracovavat OZO a to uz z toho duvodu, ze jak jste uvedl: ,, A jsme zpatky na zacatku, ukoly v prevenci rizik zajistuje zamestnavatel pomoci OZO. ,,
Tady bych chtel zduraznit ta sluvka ZAJISTUJE POMOCI. Pod temito slovy si muzeme predstavit treba i to, ze nam jen OZO poradi, aniz by cokoliv zpracovavala a podepisovala. A to se nebudu poustet do polemiky, co vse patri do prevence rizik a plneni techto ukolu v prevenci rizik.
Pochopitelne, jak uz bylo napsano v odpovedi JUDr. Preslicky, i toto bych jako rozumny zamestnavatel sveril OZO.

Re: OZO !

Martin Otesanek - 08.03.2012 6:26:42 | odpovedet | poslat autorovi mail

Asi jsem se trochu nepresne vyjadril. Chtel jsem naznacit, ze OZO vlastne musi celou vec jen "zastitovat", nikoli provadet jeji vykon a to co se jak samotneho provedeni skolni tyce, tak i zpracovani dokumentace. Jen jsem uvedl priklad, ktery je v praxi velmi casty, ze pokud skoleni provede vedouci zamestnanec na zaklade dokumentace dodane od OZO, za predpokladu, ze dokumentace i skoleni jsou provedeny vhodnym zpusobem v souladu se ZP, melo by byt vse v poradku a tudiz by se toto nemelo objevit jako nedostatek v zapise OIP.

Re: OZO !

Norbert Chalupa - 08.03.2012 7:29:19 | odpovedet | poslat autorovi mail

Ja si ani nemyslim, ze by MUSEL celou vec zastitovat. Pokud ma zamestnavatel potrebne znalosti, muze si i dokumentaci skoleni zpracovat sam, bez jakekoliv pomoci OZO.

Re: OZO !

Tomas Neugebauer - 08.03.2012 8:40:35 | odpovedet | poslat autorovi mail

To vsak plati pouze v pripade, pokud zamestnava maximalne 25 zamestnancu, coz neni uvedeny pripad. V uvedenem pripade musi byt zamestnavatel, tedy vedouci zamestnanec odborne zpusobilou osobou nebo musi skoleni zajistovat odborne zpusobila osoba, kterou ma zajistenu, tzn. v pracovnim nebo obchodnim pomeru.

Re: OZO !

Norbert Chalupa - 08.03.2012 18:01:09 | odpovedet | poslat autorovi mail

Pokud jste si precetl, tak nepisu o tom, kdo muze provadet nebo zajistovat skoleni, nybrz o tom, kdo muze zpracovat dokumentaci skoleni o BOZP. Na dokumentaci skoleni muze byt pouze podpis statutarniho organu firmy, podnikajici fyzicke osoby atd., ktera dokumentaci schvaluje a zpracovava na zaklade vyhodnoceni rizik OZO. OZO ji muze navrhnout, ale nemusi (pochopitelne se doporucuje, aby dokumentaci navrhovala a zpracovala OZO, z niceho to ovsem nevyplyva). Rozhodnuti je na zamestnavateli, bez ohledu zda ma do 25 zamestnancu nebo nad 25 zamestnancu.

Re: OZO !

Tomas Neugebauer - 08.03.2012 20:39:47 | odpovedet | poslat autorovi mail

Omyl. U firmy s vice nez 25 zamestnanci (do 500 zamestnancu), pokud zamestnavatel neni odborne zpusobilou osobou, musi osnovu a dalsi dokumentaci tykajici se seznameni s pravnimi a ostatnimi predpisy k zajisteni BOZP navrhnout OZO (tzn. zajistit jejich zpracovani a vydani, tedy zajistit naplneni ukolu v prevenci rizik), nebot toto seznameni je ukolem v prevenci rizik ve smyslu 102 odst. 2 zakoniku prace (opatreni stanovene v 103 odst. 2 zakoniku prace). Zaroven se jedna o navrh, jenz zaroven vytvari zakladni cast pro firmu vhodne organizace BOZP (mimo jine stanovuje, kdo skoleni provadi) - opatreni stanovene v 102 odst. 1 zakoniku prace. Tedy opet se jedna o ukol v prevenci rizik. Do tretice se jedna o naplneni opatreni stanovene v 103 odst. 3, tedy opet se jedna o plneni ukolu v prevenci rizik. Podle ustanoveni 9 odst. 3 zakona c. 309/2006 Sb. muze zamestnavatel zamestnavajici 26 az 500 zamestnancu tyto cinnosti zajistovat sam, je-li OZO, nebo jednou ci vice OZO, nikoliv, jak uvadite Vy, sam v jakemkoliv pripade.

V praxi jsem se jiz setkal s tim, ze inspektori toto kontroluji. Je to obdobne, jako kdybyste tvrdil, ze OOPP, ktere se prideluji zamestnancum, si muze zamestnavatel stanovit zcela sam bez navrhu OZO.

Re: OZO !

Norbert Chalupa - 09.03.2012 1:45:34 | odpovedet | poslat autorovi mail

Nepresvedcil jste me. Ja se s tim nikdy nesetkal, ze by toto inspektori kontrolovali a to delam v BOZP stejne dlouho jako Vy.
A nepodsouvejte mi tady, prosim, jakesi tvrzeni o tom, ze by si zamestnavatel mohl stanoveni OOPP provest sam, bez odborne zpusobilosti nebo bez OZO. Zde se samozrejme jedna jiz o konkretni vyhodnoceni rizik, coz si zamestnavetel sam provest nemuze, neni-li odborne zpusobily.

Re: OZO !

Tomas Neugebauer - 09.03.2012 7:39:23 | odpovedet | poslat autorovi mail

Nic vam nepodsouvam. Jen jsem upozornil, ze dokumentace tykajici se seznameni zamestnancu s pravnimi a ostatnimi predpisy k zajisteni BOZP je na stejne urovni jako dokumentace pro pridelovani OOPP zamestnancum. Oboji je ukolem prevence rizik. Pokud to popirate u jednoho, logicky to musite poprit i u druheho. Tomu se rika systemovy pristup, na kterem soucasna BOZP stoji a zaroven i pada. Neni mozne, aby jste ke shodnym vecem pristupoval rozdilne jen z toho duvodu, ze nekte se vam do libi a jinde nikoliv. Dokumentace je jednoznacne ukolem v prevenci rizik (jedna se o opatreni stanovene zakonem) a kdo smi zajistovat ukoly v prevenci rizik je stanoveno zakonem. Ukolem v prevenci rizik neni pouhe vyhodnoceni rizik, jak naznacujete!